久未公開露面演講的中國央行行長周小川遠(yuǎn)赴瑞士達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇，出席討論，談到中國的經(jīng)濟(jì)增長、房地產(chǎn)市場(chǎng)、資金催生"股市泡沫"等市場(chǎng)波動(dòng)方面的問題。在這場(chǎng)為時(shí)一個(gè)小時(shí)的討論中，主題為"市場(chǎng)波動(dòng)成為新常態(tài)"，出席的發(fā)言嘉賓共有5位，除了周小川，還包括墨西哥最大銀行北方銀行咨詢委員會(huì)的主席GuillermoOrtiz、哈佛大學(xué)公共政策和經(jīng)濟(jì)學(xué)教授KennethRogoff，俄羅斯副總理ArkadyDvorkovich，美國對(duì)沖基金天橋資本(skyBridgeCapital)的創(chuàng)始合伙人AnthonyScaramucci，主持人是華爾街日?qǐng)?bào)英國分社負(fù)責(zé)歐洲中東和非洲的編輯ThoroldBarker。周小川在簡單談及對(duì)國際市場(chǎng)波動(dòng)及央行行為的詮釋后，即回答了主持人關(guān)于貨幣政策和房地產(chǎn)市場(chǎng)、股市、中國經(jīng)濟(jì)增長的關(guān)系及看法。記者王力為獲得當(dāng)場(chǎng)兩個(gè)提問機(jī)會(huì)中的一個(gè)，問的是為什么有些央行政策發(fā)布前很少和市場(chǎng)作充分的溝通。

      主持人：未來一年金融市場(chǎng)波動(dòng)性的最大來源何在?帶來的風(fēng)險(xiǎn)又是什么?

      周小川：謝謝。這個(gè)問題很重要，也很難。大家都知道，金融市場(chǎng)的波動(dòng)性情況常常變化。我記得半年前，各國央行行長聚在一起，討論為什么市場(chǎng)的波動(dòng)性這么低，他們認(rèn)為這與市場(chǎng)參與者的風(fēng)險(xiǎn)偏好有關(guān)。但是，(近段時(shí)間)情況突然發(fā)生了變化。

      我覺得大概有三方面原因。首先這跟國際環(huán)境有關(guān)，尤其是地緣政治情況，人們不知道這些地緣事件會(huì)如何發(fā)展;第二，此次金融市場(chǎng)和大宗商品市場(chǎng)確實(shí)出現(xiàn)了波動(dòng)，未來幾個(gè)月這種波動(dòng)性將如何發(fā)展，仍然是個(gè)疑問;第三方面的擔(dān)憂在于，隨著量化寬松(QE)的退出，全球是否會(huì)出現(xiàn)一些異常的資本流動(dòng)。我們?nèi)匀挥浀迷?013年的夏天，新興市場(chǎng)出現(xiàn)了一些異常的資本流出。新興市場(chǎng)國家金融市場(chǎng)的參與者都比較關(guān)注這些不確定因素。這可能是波動(dòng)性的一個(gè)來源。

      主持人：中國經(jīng)濟(jì)在放緩，但增速仍然很高，市場(chǎng)一直發(fā)展不錯(cuò)，不過現(xiàn)在房地產(chǎn)市場(chǎng)大幅放緩，股市去年上漲53%，而過去幾天，由于監(jiān)管政策微變，就跌去7.7%。作為央行行長，你是如何應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)放緩及這變動(dòng)的?

      周小川：在回答你的問題之前，我對(duì)之前嘉賓的發(fā)言有些評(píng)論。我想對(duì)這兩個(gè)概念做個(gè)區(qū)分：政府或央行干預(yù)，與逆周期貨幣政策調(diào)控。如果央行看到經(jīng)濟(jì)增長和就業(yè)創(chuàng)造出現(xiàn)周期性變化，毫無疑問會(huì)進(jìn)行逆周期的政策回應(yīng)——做出政策調(diào)整。這并不意味著央行是有意的干預(yù)(市場(chǎng))。

不過，我們也知道，一些央行行長相信逆周期政策調(diào)控，而另一些央行行長則不太信——他們可能有不同的政策框架(policystand)。

      即使央行采取逆周期的政策調(diào)控，也并不一定能將通脹率控制在2%的目標(biāo)上下——仍然會(huì)是不確定的，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)體可能還存在其他問題，比如結(jié)構(gòu)性問題、勞動(dòng)力市場(chǎng)的問題、增速太低等。所以我同意歐洲央行行長德拉吉(MarioDraghi)和日本央行行長黑田東彥的說法，貨幣政策或許可以給其他結(jié)構(gòu)性政策的出臺(tái)、執(zhí)行及見效創(chuàng)造空間和時(shí)間。從這個(gè)角度來說，貨幣政策并非萬能藥——一定能幫助實(shí)現(xiàn)人們期望它實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。不過我認(rèn)為，這類央行政策的調(diào)整不管怎么說還是有用的(useful)。

      你關(guān)于中國的問題，總體來說，中國仍然保持著較高的增速，去年增速達(dá)到7.4%。但是我們也經(jīng)歷了一些周期性波動(dòng)。典型的是居民住房市場(chǎng)。中國很大，城市很多，各個(gè)城市的房市表現(xiàn)可能會(huì)不盡相同，有些地方供給過剩，有些城市需求過高。但是總體上我們看到的是一個(gè)周期性的調(diào)整。對(duì)央行而言，我們大體上保持了貨幣政策的穩(wěn)定，因?yàn)檫@并不是一個(gè)全國范圍內(nèi)都較為嚴(yán)重的問題。

      對(duì)于資產(chǎn)市場(chǎng)，我覺得國際大宗商品市場(chǎng)可能會(huì)對(duì)國內(nèi)市場(chǎng)造成影響。市場(chǎng)參與者可能很緊張地密切關(guān)注著中國石油企業(yè)，以及與大宗商品相關(guān)的中國企業(yè)，如鋼廠。我認(rèn)為市場(chǎng)參與者的普遍感覺是：他們對(duì)不確定性(uncertainty)有些害怕，有些緊張，有時(shí)會(huì)反應(yīng)過度，所以可能會(huì)放大市場(chǎng)波動(dòng)性。但總體上，我覺得(資產(chǎn)市場(chǎng))還是穩(wěn)定的，中國股市…(被主持人插問打斷)

      主持人：如果房地產(chǎn)市場(chǎng)進(jìn)一步惡化，央行是否會(huì)有專門針對(duì)房市的政策?

      周小川：你知道，一般來說，如果中國經(jīng)濟(jì)的總體指標(biāo)良好，央行很難去制定針對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)的政策。但是，我們也有一些所謂的"宏觀審慎政策"工具，包括貸款價(jià)值比率(loan-to-valueratio)，還包括一些棚戶區(qū)改造的特別政府項(xiàng)目。能做的事情并不多，但我們至少嘗試采取一些逆周期的政策、使用宏觀審慎(政策)工具。

      主持人：再說股市，你不擔(dān)心你的一些政策會(huì)將資金推向股市，從而帶來股市泡沫嗎?

      周小川：可能性總是存在的。中國央行試圖保持相對(duì)穩(wěn)定的貨幣供給——不向經(jīng)濟(jì)體注入過多的流動(dòng)性。但是經(jīng)濟(jì)的狀況——有時(shí)由于國際金融市場(chǎng)的狀況——時(shí)有變化，所以中國金融市場(chǎng)的流動(dòng)性狀況也時(shí)有變化。因此央行時(shí)而吸出流動(dòng)性，時(shí)而注入流動(dòng)性。毫無疑問，這會(huì)對(duì)資產(chǎn)市場(chǎng)——包括股市——產(chǎn)生影響。但是我認(rèn)為股市參與者還是應(yīng)該以關(guān)注上市公司的基本面為主。

      主持人：什么是2015年最大風(fēng)險(xiǎn)因素?

      周小川：我認(rèn)為對(duì)于中國以及其他許多國家來說，較低的油價(jià)和大宗商品價(jià)格是一個(gè)積極因素，有利于達(dá)到相對(duì) 更高的GDP增速，創(chuàng)造相對(duì)更多的就業(yè)。當(dāng)然，我們希望國際市場(chǎng)的供需關(guān)系是可持續(xù)的。

      金融市場(chǎng)的波動(dòng)性(的結(jié)論)則是完全不同的。外匯市場(chǎng)、股票市場(chǎng)、大宗商品以及期貨市場(chǎng)的波動(dòng)性，在不同國家、不同行業(yè)，以及不同市場(chǎng)參與者面對(duì)的，都很不一樣。主持人：中國與海外市場(chǎng)是隔離的嗎?

      周小川：10-15年前亞洲金融危機(jī)前后，那時(shí)的中國從某種意義來說的確是和外界隔絕的。但是現(xiàn)在，我認(rèn)為中國已經(jīng)與世界越來越緊密地聯(lián)系在一起，尤其是在去年滬港通將上交所和港交所聯(lián)通后。中國其他很多方面的發(fā)展——包括貨幣市場(chǎng)、銀行間市場(chǎng)、大宗商品市場(chǎng)的，也讓中國與外部世界聯(lián)系得越來越緊密。

      記者：可否談?wù)劦陀蛢r(jià)在未來15-20年對(duì)中國宏觀經(jīng)濟(jì)的影響?低油價(jià)是否會(huì)幫中國實(shí)現(xiàn)7%的增速目標(biāo)?

      周小川：中國是石油和天然氣的進(jìn)口大國，因此石油和天然氣價(jià)格下降對(duì)維持增長率和創(chuàng)造就業(yè)等貨幣政策目標(biāo)(mandates)的實(shí)現(xiàn)是有好處的。

      然而，中國正處在能源結(jié)構(gòu)的改革轉(zhuǎn)換期，要求加大對(duì)非化石能源的投資，包括風(fēng)能、太陽能、核能等。我們稍有擔(dān)心的是價(jià)格信號(hào)對(duì)新型能源發(fā)展可能產(chǎn)生的負(fù)面的激勵(lì)，從而令對(duì)非化石能源的投資速度放慢。所以，我們希望全球大宗商品價(jià)格在一個(gè)更合理、更可持續(xù)的水平上穩(wěn)定下來。否則，(價(jià)格)波動(dòng)性就會(huì)釋放令人們困惑、矛盾的信號(hào)，進(jìn)而造成這方面投資的波動(dòng)性。

      三月份即將召開的全國人民代表大會(huì)將會(huì)討論GDP增速、通脹以及其他一些目標(biāo)。央行有信心地認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)仍然是非常穩(wěn)定的，還會(huì)保持較高的增速。同時(shí)，我們更加強(qiáng)調(diào)結(jié)構(gòu)性改革。總體而言我仍然很樂觀。

      記者：市場(chǎng)普遍認(rèn)為瑞士央行(在取消對(duì)瑞士法郎干預(yù)前)事前完全不溝通的做法不好(造成了外匯市場(chǎng)的動(dòng)蕩)，但是也有人認(rèn)為，一旦瑞士央行提前溝通了，市場(chǎng)很可能就會(huì)像2013年夏天讓美聯(lián)儲(chǔ)那樣，讓瑞士央行無法推出這一政策調(diào)整。中國人民銀行過去一段時(shí)間也采取較為"勉強(qiáng)"的溝通方式，有時(shí)是等媒體或市場(chǎng)捅出消息再承認(rèn)政策轉(zhuǎn)變。中國央行如此，是否也是基于與瑞士央行上述類似的考慮?

      周小川：這是很復(fù)雜的問題，不同的央行，對(duì)(與市場(chǎng))溝通的依賴程度是不同的。舉例來說，那些已經(jīng)進(jìn)入零下限(zerolowerbound)的經(jīng)濟(jì)體，已經(jīng)沒有寬松的空間，或是降低利率，這時(shí)確實(shí)需要口頭的溝通，試圖借助所謂的"語言指引"(voiceguidance)。在這種情況下，對(duì)與市場(chǎng)的溝通是很重要的。

      但是在其他的、貨幣政策仍屬正常的情況下，單純宣布政策調(diào)整和作進(jìn)一步的政策解釋有時(shí)會(huì)是等價(jià)的。央行對(duì)于政策措施(改變)或是逆周期政策調(diào)整的解釋，基本很有可能是和公眾(市場(chǎng))的想法是一樣的，與重要經(jīng)濟(jì)學(xué)家的意見是一樣的。這種情況下，中央銀行對(duì)于與市場(chǎng)溝通的依賴是與前一種情況有所區(qū)別的。

      而且，當(dāng)你對(duì)政策調(diào)整進(jìn)行解釋，很可能會(huì)是很敏感的，會(huì)衍生很多的投機(jī)行為，可能會(huì)制造"事件"(原話是scandals)——尤其是如果提前溝通，就類似你提到的瑞士的情況。

       周小川(這是唯一一次他接著其他嘉賓的話發(fā)言，在俄羅斯副總理簡單談到市場(chǎng)波動(dòng)對(duì)俄羅斯的影響之后)：中國也在使用"新常態(tài)"這個(gè)詞，當(dāng)中國發(fā)現(xiàn)過去的發(fā)展模式變得越來越不可持續(xù)、環(huán)境變得不友好，人們意識(shí)到必須做出改變。如果中國經(jīng)濟(jì)增速更慢，但更可持續(xù)，我認(rèn)為這是一個(gè)好消息，這也是新常態(tài)的一個(gè)元素。另一方面，如果政府追求過快的增速，一定程度上會(huì)延遲結(jié)構(gòu)改革。我認(rèn)為現(xiàn)在越來越多人更關(guān)注改革，希望以更低的增長率換更大力度的結(jié)構(gòu)性改革。

      主持人：更低增長率意味怎樣的增速水平?

      周小川：這還是要等到3月份的人代會(huì)才能知道。