2015年，“長(zhǎng)牙齒”的新環(huán)保法正式實(shí)施，在推進(jìn)落實(shí)的要求下，一張張頗具威懾性的“按日計(jì)罰”罰單陸續(xù)開(kāi)出，呼吁多年的環(huán)保嚴(yán)執(zhí)法的時(shí)代大門正在打開(kāi)。

今年或?qū)⒊蔀榄h(huán)境保護(hù)工作推進(jìn)中的關(guān)鍵年，自然業(yè)界也寄予厚望。為此，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》(以下簡(jiǎn)稱NBD)記者專訪了國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長(zhǎng)常紀(jì)文，探尋環(huán)境問(wèn)題出路。

加強(qiáng)環(huán)境執(zhí)法基礎(chǔ)具備

NBD：2015年是新環(huán)保法實(shí)施第一年，我國(guó)的環(huán)保工作會(huì)不會(huì)有一些變化?

常紀(jì)文：變化是會(huì)有的，前提條件是要有決心。不只是環(huán)保部要有決心，地方政府也要有決心。

環(huán)保部如果不搞機(jī)構(gòu)改革，生態(tài)文明體制改革，職能就會(huì)越來(lái)越弱。首先必須要進(jìn)行生態(tài)文明體制改革，加強(qiáng)環(huán)保部的權(quán)威性，其次還要加強(qiáng)對(duì)地方黨委、政府的考核。

NBD：我們發(fā)現(xiàn)，環(huán)保部新部長(zhǎng)陳吉寧上任后，已經(jīng)多次公開(kāi)強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)環(huán)保執(zhí)法，對(duì)此您怎么看?嚴(yán)格執(zhí)法的時(shí)機(jī)是否已經(jīng)成熟?

常紀(jì)文：陳吉寧部長(zhǎng)提出嚴(yán)格執(zhí)法的要求是有道理的。

我國(guó)是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的上升期，要完成國(guó)家資本和社會(huì)資本的積累，一般需要一個(gè)過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程中，可能要用青山綠水來(lái)?yè)Q金山銀山，這是不可避免的一個(gè)現(xiàn)象。有的地方經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)不好、技術(shù)基礎(chǔ)不好，想要完成經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展的目標(biāo)，就會(huì)不重視環(huán)境保護(hù)。

新環(huán)保法中的要求，很多是從發(fā)達(dá)國(guó)家的法律中移植過(guò)來(lái)的。但是，他們的環(huán)保法律是解決發(fā)達(dá)階段的環(huán)境問(wèn)題，用這些法律來(lái)解決中國(guó)發(fā)展中階段的問(wèn)題，很多地方可能認(rèn)為要求高了，就只能消極執(zhí)行。消極執(zhí)法不可避免地造成區(qū)域性和流域性的環(huán)境污染。“十三五”末期，中國(guó)要全面建成小康社會(huì)，也就是發(fā)達(dá)國(guó)家的初期水平，我們就有了一定的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)基礎(chǔ)解決環(huán)境問(wèn)題。所以現(xiàn)在提出加強(qiáng)環(huán)境執(zhí)法是有一定的基礎(chǔ)的。

必須強(qiáng)化環(huán)境設(shè)施建設(shè)

NBD：新環(huán)保法的最終執(zhí)行落實(shí)工作的關(guān)鍵在地方政府，從執(zhí)行兩個(gè)多月時(shí)間看，地方政府的態(tài)度是否較為積極?落實(shí)有阻礙嗎?

常紀(jì)文：不能一概而論，地方政府執(zhí)行環(huán)保法的態(tài)度，有的是積極的，有的是消極的，有的甚至抵觸。

態(tài)度積極的主要是一些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的省份。經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的地方，科技創(chuàng)新能力很強(qiáng)，執(zhí)行環(huán)保法的動(dòng)力就比較大，希望現(xiàn)在青山綠水、環(huán)境良好、生態(tài)富裕。因?yàn)橐呀?jīng)具備一定的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，而且提高環(huán)境保護(hù)的要求有利于保持他們的國(guó)內(nèi)競(jìng)爭(zhēng)力，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)有保障后，再加上環(huán)境好，有利于保持區(qū)域競(jìng)爭(zhēng)力。所以，越是經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的地區(qū)，像北京、上海等，越是希望提高環(huán)境保護(hù)要求。“十三五”時(shí)期要全面建成小康社會(huì)，在基層需要找好結(jié)合點(diǎn)，既要促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也要保護(hù)好環(huán)境。國(guó)家和地方應(yīng)該把全面建設(shè)小康社會(huì)、要達(dá)到的指標(biāo)進(jìn)一步明確。

NBD：您認(rèn)為中國(guó)環(huán)境問(wèn)題的根源是什么?

常紀(jì)文：根本的原因是發(fā)展不足，“先污染后治理”是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展必須經(jīng)過(guò)的階段。但是，這個(gè)階段，目前是要過(guò)去了。因?yàn)橹袊?guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展到現(xiàn)在的階段，可以開(kāi)始解決環(huán)境問(wèn)題了。

NBD:從根本上解決當(dāng)前的環(huán)境問(wèn)題，除了嚴(yán)格執(zhí)法外還有哪些工作需要做?

常紀(jì)文：加強(qiáng)環(huán)境建設(shè)，就要把環(huán)境保護(hù)和“十三五”全面建成小康社會(huì)的目標(biāo)結(jié)合起來(lái)。國(guó)家加大投入，加強(qiáng)公共產(chǎn)品和公共服務(wù)的供給。從長(zhǎng)期來(lái)看，只有這樣，遵守環(huán)境法律法規(guī)才有保障。

嚴(yán)格執(zhí)法可以治標(biāo)，形成良好的氛圍，但是，要形成長(zhǎng)效機(jī)制，需要治本。國(guó)家和社會(huì)，還是要加強(qiáng)環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。另外，要大力發(fā)展環(huán)境第三方治理。

僅靠立法解決不了所有問(wèn)題，現(xiàn)在的問(wèn)題是要求太高，基礎(chǔ)達(dá)不到要求，從根本上解決環(huán)境問(wèn)題，要經(jīng)過(guò)一個(gè)過(guò)程。

人物簡(jiǎn)介：

常紀(jì)文，男，漢族，1971年4月生，湖北監(jiān)利人，1995年7月參加工作，教授，新中國(guó)第一位環(huán)境資源法學(xué)博士后?，F(xiàn)任北京市安全生產(chǎn)監(jiān)督管理局副局長(zhǎng)，研究員，兼任中國(guó)地質(zhì)大學(xué)(武漢)講座教授，中國(guó)地質(zhì)大學(xué)(北京)講座教授山東科技大學(xué)法律系教授?！吨袊?guó)環(huán)境法治》主編，中國(guó)法學(xué)會(huì)環(huán)境資源法研究會(huì)常務(wù)理事、副秘書(shū)長(zhǎng)，國(guó)家特邀國(guó)土資源監(jiān)察專員，北京市政府特約監(jiān)察員，北京市政協(xié)委員，中國(guó)農(nóng)工民主黨中央法律工作委員會(huì)委員，中國(guó)環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì)環(huán)境損害鑒定專家委員會(huì)委員，中國(guó)環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì)環(huán)境與健康專家委員會(huì)委員。