《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：我們知道，碧水源首創(chuàng)了DF膜，并開發(fā)了雙膜法(MBR+DF)新水工藝，可以說膜技術(shù)是碧水源的核心競爭力，那么在未來的污水處理事業(yè)中，您是如何看待膜技術(shù)的發(fā)展前景的?對于中國未來污水處理事業(yè)的發(fā)展，您又是如何預(yù)測和判斷的?

戴日成：新的水處理工藝革新已經(jīng)說了很多年，有一位韓國研究者通過使用藥劑的方法把水中的污染物取出來再利用，他的觀點是:污水中的污染物質(zhì)都是有用的。要說預(yù)測和判斷，我認為“下一代水廠”的本質(zhì)問題就是如何資源化，其有三個方向：第一，水的問題，即將水從污水變成水資源;第二，碳、氮、磷能不能一起取出來，用于土壤改善;第三，殘余的物質(zhì)要用低能耗的方式解決，讓污水處理廠有比較好的能源自給的方式來實現(xiàn)耗能趨零的趨勢。朝著這三個方向去做，是下一代水廠的主要目標。

膜能做到精確分離，將水和污染物質(zhì)分開，如何用膜在污水處理中做預(yù)處理，把營養(yǎng)物質(zhì)拿出來，這是第一個要做的。然而目前市面上還沒有類似產(chǎn)品，但在朝這個方向研發(fā)。營養(yǎng)物分離膜，在生活污水中可以作為第一步嘗試，產(chǎn)生的泥可以通過厭氧的方式產(chǎn)沼氣、發(fā)電。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：荷蘭提出的未來污水處理概念是NEWs，即英文Nutrient(營養(yǎng)物)+ Energy(能源)+Water(水)+Factories(工廠)詞組的縮寫，碧水源對于建設(shè)這樣的污水廠是否有自己的計劃?

戴日成：碧水源推出“新水源廠”概念，第一步是解決水資源問題，看是否能在低能耗下把污水變成水資源。但不少人往往有這樣一種誤區(qū)：認為用膜法來處理水能耗高。雖然現(xiàn)在來看確實是這樣，但在膜技術(shù)領(lǐng)域來說，是可以克服這一問題的。研發(fā)大通量、低能耗、耐污染的膜一直是碧水源的研發(fā)目標之一，DF膜就是近年來具有突破性的研發(fā)成果。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：作為水務(wù)行業(yè)的領(lǐng)跑者，碧水源在污水處理方面膜技術(shù)與傳統(tǒng)的污水處理技術(shù)相比，有哪些優(yōu)勢和亮點?

戴日成：碧水源是膜技術(shù)忠實的推廣者，是以膜技術(shù)為核心做水方面的事情，要把膜技術(shù)和傳統(tǒng)技術(shù)結(jié)合，變成新的水廠。碧水源的膜法污水處理技術(shù)與傳統(tǒng)的污水處理技術(shù)相比，同樣的投資產(chǎn)出要高，主要體現(xiàn)在三方面：(1)占地少;(2)減排效果更好;(3)處理出來的水能夠?qū)崿F(xiàn)資源化，傳統(tǒng)技術(shù)在這一點比較難。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：如果有這樣一個方向明晰、思路正確且逐漸成型的面向未來的污水處理概念廠，您認為主要從哪幾方面努力，對保障中國污水從跟蹤到引領(lǐng)的跨越式發(fā)展有所幫助?

戴日成：概念廠總的來說要找到一個合適的“推銷員”，否則只是專家們在談，這個道路比較漫長。這個“推銷員”要有以下條件：(1)對新技術(shù)有很好的敏感性;(2)有足夠的財力推動這件事的實現(xiàn);(3)對概念廠有很好的認可度，這樣才可能把概念廠的推廣納入業(yè)務(wù)的范圍。另外新概念水廠也不能沒有膜，如果要達到好的效果，膜是必然的選擇，但從目前來看，專家體系中比較缺少膜方面的專家。

以創(chuàng)新保障水廠建設(shè)跨越式發(fā)展

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：在工藝、材料、技術(shù)、裝備、理念、創(chuàng)新等方面，下一代水廠與過去、現(xiàn)在的水廠相比，應(yīng)該有著怎樣的調(diào)整和轉(zhuǎn)變?關(guān)于這個問題，您有何前瞻性的想法和展望。

戴日成：占地更省、能耗更低、污染物接近零排放是下一代水廠的終極目標。這其中一定是圍繞技術(shù)創(chuàng)新的方式，比如：在水中添加的化學(xué)藥劑要更少，現(xiàn)在水處理加各種合成藥劑，這又帶來新的污染，更需要研究天然的藥劑而不是合成的。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：我們知道，碧水源在治理水環(huán)境方面表現(xiàn)突出，尤其是在污水治理規(guī)模和“新水源廠”的創(chuàng)新舉措上，對其他地區(qū)和企業(yè)都有著示范作用。能結(jié)合這一案例，來談?wù)勗谖鬯卫矸矫嬖撊绾巫龅絼?chuàng)新?創(chuàng)新對建設(shè)一座大型的水廠而言，有著怎樣的意義?

戴日成：技術(shù)型公司在創(chuàng)新上都會有很大的投入，這是它的生命力。像我們公司在研發(fā)上還會繼續(xù)保持充足的資金投入。最新研發(fā)的雙膜法(MBR+DF)工藝技術(shù)就是針對城市解決水資源問題而提出的一整套解決方案。現(xiàn)在城市解決水資源短缺主要靠調(diào)水，可是調(diào)水的問題很多，我們需要讓城市意識到污水也是資源，要讓政府意識到污水也可以變成新的水源。“水銀行”的概念就是把水變成水資源，流出去的就是現(xiàn)金。新水源廠和概念水廠的推出，必定會推動政府的改進。同時企業(yè)要有一定的社會責(zé)任感，技術(shù)產(chǎn)品要圍繞社會的需求來達到目標。

借力 PPP，下一代水廠建設(shè)必迎風(fēng)而上

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：據(jù)悉，PPP模式是碧水源今年發(fā)展的重點方向之一。在實踐方面，曾先后以混合所有制形式與各地國有水務(wù)企業(yè)形成幾十家控股或參股子公司企業(yè)，可謂“PPP先行軍”。那么請問：“PPP模式”在對下一代污水出水處理廠的建設(shè)方面，有無促進作用?二者如何才能更好地“嫁接”?

戴日成：下一代污水處理廠的建設(shè)要朝國家的標準上去引導(dǎo)，才能有更大面的推廣。從投資人角度來說，在項目以及技術(shù)、標準的制定上有比較大的決策權(quán)，所以投資人愿意去嘗試創(chuàng)新的技術(shù)，可能會盡快地推出來。像新水源廠、概念廠等，就應(yīng)該交給市場，讓市場做，這樣才能更好地把產(chǎn)品和技術(shù)結(jié)合起來。

建設(shè)下一代水廠，是使命也是挑戰(zhàn)

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：您認為，下一代水廠在建設(shè)和實施中會遇到怎樣的困難和挑戰(zhàn)?

戴日成：第一大困難是專家體系，由于專家體系對下一代水廠不是很熟悉，導(dǎo)致在推廣上會有阻力。第二個困難是招投標法方面的規(guī)定，具體是招標模式和工程技術(shù)相結(jié)合方面的問題，所以要改變招投標模式，做到將技術(shù)和工程相互結(jié)合，真正的EPC是將工藝技術(shù)和工程結(jié)合在一起，將來的招標應(yīng)該是拿著方案招標而不是工程量。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：您認為，建設(shè)下一代污水處理廠對當(dāng)今社會有著怎樣的現(xiàn)實意義和價值?

戴日成：過去把污水處理廠當(dāng)作治理污染的設(shè)施看，公眾在這方面的意識是矛盾的——既需要又排斥。他們中大部分人意識不到水廠的實際價值，看不到長遠的社會效益，因此就要引導(dǎo)他們認識到下一代水廠能給民眾帶來怎樣的實際效益，轉(zhuǎn)變他們的認識，也就是要推下一代水廠。要讓他們認識到下一代水廠是一個資源化工廠，不再是負擔(dān)，而是盈利的、綠色的。污水處理廠治污只是其中功能之一，更多的是把它資源化。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：憑借貴公司在污水治理方面的經(jīng)驗優(yōu)勢，您認為下一代水廠在建設(shè)過程中應(yīng)該注意哪些方面才不至于引起二次污染?

戴日成：下一代水廠在建設(shè)過程中應(yīng)該注意兩個方面，第一是標準的制定?，F(xiàn)在的標準含糊不清，標準要跟當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境質(zhì)量和要求結(jié)合，執(zhí)法監(jiān)管要嚴格，污水處理廠就不會把處理不達標的水排出。第二是抓公眾參與。過去是運營商和政府做文章，公眾監(jiān)督的力度不夠，導(dǎo)致不法商偷排。如果公眾參與度高了，偷排的行為就會受到道德法律輿論的制裁，才能減少二次污染的可能性。

戴日成北京碧水源科技股份有限公司總經(jīng)理。自1987年進入水處理行業(yè)至今已逾二十年，曾先后任中國水污染研究中心副主任、清華同方水務(wù)工程公司總經(jīng)理、北控水務(wù)集團有限公司副總裁等職務(wù)。長期從事水處理及水污染控制方面的研究和應(yīng)用工作，在技術(shù)和管理領(lǐng)域均取得了突出的成績。