山西省呂梁市離石區(qū)政府與北京易華錄信息技術股份有限公司日前正式簽署“智慧離石”建設、運營總包協(xié)議，運用政府購買服務、社會資本參與投資、專業(yè)公司運營的政府與社會資本合作模式(PPP模式)建設智慧城市。記者專訪易華錄公司董事長韓建國，解讀智慧城市建設、PPP模式以及與呂梁的此次合作。

如何理解智慧城市?

韓建國：我國經(jīng)歷了世界歷史上規(guī)模最大、速度最快的城鎮(zhèn)化進程，城市發(fā)展波瀾壯闊，取得了舉世矚目的成就。城市發(fā)展帶動了整個經(jīng)濟社會發(fā)展，是現(xiàn)代化建設的重要引擎。我們認真學習了習近平主席在中央城市工作會議上的精神，把握城市發(fā)展規(guī)律，推動以人為核心的新型城鎮(zhèn)化，有效化解各種“城市病”，提升管理水平，著力打造智慧城市。

其實智慧城市很簡單，沒有那么復雜。我理解的智慧城市的核心是以人為本。服務于人、實現(xiàn)人的更大解放和人得更好發(fā)展。怎么把人從原來的不方便中解放出來，怎么讓人得到更大、更自由的發(fā)展空間，這是智慧城市的追求。。經(jīng)過農業(yè)社會、工業(yè)社會，現(xiàn)在是信息社會，或者說是知識社會、智慧社會，利用科學技術和人類最新的研究成果——信息化、互聯(lián)網(wǎng)去改造我們的生活，這就叫智慧城市。

解放人和發(fā)展人要求“宜居宜業(yè)”，“宜居”是要住的舒服，讓我們的生活更便利，衣、食、住、行、用，生活品質更高。“宜業(yè)”包括創(chuàng)業(yè)，“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新”，用互聯(lián)網(wǎng)信息技術的手段給人提供更廣闊的發(fā)展空間。過去我們都集中往大城市去，甚至不怕霧霾，因為大城市是經(jīng)濟、政治、文化、金融、信息的中心，實際上那是信息的不對稱?，F(xiàn)在通過大數(shù)據(jù)、云計算，在任何一個地方，哪怕深山老林里面，只要有互聯(lián)網(wǎng)覆蓋，照樣能夠站在家里面連通全世界，這是信息技術發(fā)展帶來的生產力的變化，生產力變化必然帶來生產關系的變化，生產關系的變化再具體體現(xiàn)在生活方式、業(yè)務方式以及商業(yè)模式的變化。

智慧城市的建設過程，實際上是很樸素、很簡單的追求，那就是滿足人最基本的所謂“懶人”需求，誰能滿足這個需求誰就是贏家。“衣來伸手，飯來張口”，不是一句虛話。過去不太容易實現(xiàn)，但是信息網(wǎng)絡能夠幫助我們實現(xiàn)。在網(wǎng)絡上建立城市，在網(wǎng)上完成交水電費等等事情，這樣效率提升了、時間節(jié)約了、成本降低了，讓我們省出時間再進一步充實發(fā)展自己。

在智慧城市的建設過程中，最大的難點在哪里?

韓建國：首先還是對智慧城市的理念普及，尤其是政府對于頂層設計的重視。過去產生了很多的信息碎片，那是缺乏頂層設計，并沒有把信息共享成為一個大數(shù)據(jù)。因為共享之后才有大數(shù)據(jù)，進行大數(shù)據(jù)的挖掘和分析，才能做出宏觀判斷，才是有指導意義的決策參考。十八大時提出了新理念“第五個現(xiàn)代化”——推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，指導我們怎么樣去經(jīng)營一方水土，去管理社會。過去也有信息技術的應用，但第一落后，第二不成系統(tǒng)?，F(xiàn)在需要把這些整合起來。政府在做的過程當中，能夠有這樣新的理念，對智慧城市的認識提高，把智慧城市作為社會管理和社會治理新鮮有效的工具。

另一個難點是體制的問題。我剛才說了，生產力的進步必然改變生產關系，我們幾個社會階段，農業(yè)社會和工業(yè)社會，都是因為工具的生產力變化帶來生產關系的變化。過去設了那么多的委辦局，形成條條框框，隨著信息化的沖擊，在某種意義上是變革，是顛覆性、革命性的，實際上就沖擊到原來的管理體制和管理的方式，我們遇到的阻力一定程度上也來源于這些方面。例如個人和企業(yè)的征信系統(tǒng)，一個企業(yè)是不是遵紀守法，坑蒙拐騙的事干沒有干過，品質出了什么問題，全都清楚。原來信息不對稱大家不知道，現(xiàn)在通過智慧城市的手段、工具，所有人都能輕而易舉地知道，政府管理起來也就不用那么費勁了。這樣何樂而不為，這樣的好事?lián)醵紦醪蛔　１M管在整個的過程中會有曲折，會有一些阻力，但這是大勢所趨，是未來的代表方向。受到消費者、老百姓的歡迎，就是有前途、有生命力。

關于頂層設計，您有什么建議呢?比如您說的信息共享問題，據(jù)我所知有些城市會建立一個大數(shù)據(jù)局，或者是其他機構，這些機構是跟其他委辦平行的，把這些數(shù)據(jù)搜集起來，之后再來統(tǒng)籌數(shù)據(jù)之間的關系。易華錄的智慧城市頂層設計是怎樣的?

韓建國：我們的解決方案是這樣的，從技術上實現(xiàn)“一個中心、四大體系、20項工程”，提出整體解決方案，“一個中心”是城市運營管理服務中心，這個提法就類似你說的所謂的大數(shù)據(jù)，現(xiàn)在大數(shù)據(jù)太空太泛了，什么都可以叫做大數(shù)據(jù)。真正對城市來講，這個城市運營管理服務中心不僅僅是大數(shù)據(jù)，實際上還有數(shù)據(jù)的應用和處理，是比較全面的、容易落地的。不僅方便政府提高辦事效率，對城市事件進行監(jiān)督管控，還可以對各個委辦局之間數(shù)據(jù)進行交流。而且，城市運營管理服務中心還將整合海量數(shù)據(jù)，通過對這些數(shù)據(jù)的分析，獲得決策依據(jù)，這也是大數(shù)據(jù)在政府中的應用。“四大體系”涵蓋基礎信息、政務管理、經(jīng)濟產業(yè)、民生服務。20余個系統(tǒng)工程包括電子政務、電子商務、智慧旅游、智慧云亭等。比如O2O的線下平臺，華錄智慧云亭將搭載金融繳費、行政辦事、公共安全、電商物流等多種形式的服務，并能針對不同的應用場景提供不同的功能組合的產品和服務。智慧城市是一個龐大的系統(tǒng)，易華錄為離石區(qū)智慧城市建設提供的服務涉及到民生、政務、基礎設施等方方面面。

呂梁是處于轉型發(fā)展期的典型城市，在問題為導向、需求為導向的智慧城市建設選擇下，智慧城市將從哪些方面展開?

韓建國：我們提出“一城一策”，已為國內230多個城市和海外十多個國家提供了技術服務。每個城市的資源稟賦不一樣、發(fā)展重點不一樣、興趣點不一樣。所以每個城市的方案基本上是定制化的。比如說天津，最有效的是中小微企業(yè)的智慧融資平臺;臨朐沂蒙山，做智慧旅游、智慧城管。

呂梁作為煤炭城市，它的能源資源現(xiàn)在也遇到了很大的挑戰(zhàn)，這里的智慧城市建設不能回避能源問題，還要多方調研，結合當?shù)卦械漠a業(yè)結構、產業(yè)基礎、產業(yè)資源，和原有的文化資源去進行能源轉型。采用互聯(lián)網(wǎng)+智慧城市理念，充分利用互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)為離石經(jīng)濟提升、產業(yè)轉型、民生服務做出貢獻。智慧離石將實現(xiàn)：第一，互聯(lián)網(wǎng)將與傳統(tǒng)產業(yè)深度結合，例如，通過互聯(lián)網(wǎng)收集新需求，拓展新業(yè)務，擴大品牌知名度等;第二，充分發(fā)揮互聯(lián)網(wǎng)開放透明公平特性，整合政府數(shù)據(jù)資源，打破信息孤島;第三，通過互聯(lián)網(wǎng)為企業(yè)、百姓服務，進而收集各種數(shù)據(jù)資源;最終實現(xiàn)基于大數(shù)據(jù)的新產業(yè)發(fā)展，激發(fā)離石巨大潛能。

現(xiàn)在全國經(jīng)濟下行壓力比較大，運用 PPP 模式建設智慧城市是否有一定風險?

韓建國：經(jīng)濟轉型中陣痛是有的，但首先要對中國經(jīng)濟有信心，信心在哪里?在于相信人們都向往美好的生活——這就是需求，這就是信心，這就是市場。只要找到最根本、最符合人性的解決方案，那肯定輸不了。在全國經(jīng)濟下行的形勢下，冬天肯定有的，企業(yè)也一樣。但是冬天并不可怕，大家抱團取暖，共同調整。在冬天的時候準備好迎接春天，開春以后，再去變暖。

2014年9月，國務院出臺了《國務院關于加強地方政府性債務管理的意見》，首次明確了將PPP作為地方融資的新方向。財政部隨后發(fā)出了《關于推廣運用政府和社會資本合作模式有關問題的通知》，正式要求推廣運用PPP模式在全國范圍內開展項目示范。此后，國家相繼出臺了多項政策意見，投入了極大力度支持PPP模式在國內的推廣?，F(xiàn)在PPP模式已成為趨勢，并逐步成熟。PPP模式實現(xiàn)了政企的真正合作：由政府合力把關篩選項目、給予特許經(jīng)營權、風險共擔利潤共享、風險管理透明化、長期經(jīng)營等，無疑對社會資本有很大吸引力，加上呂梁具有豐富的資源，在為城市建設貢獻力量的同時，能實現(xiàn)企業(yè)長期盈利，從而實現(xiàn)政府、社會資本、企業(yè)的共贏。

說到風險，要看你是否在做正確的事和正確地做事。首先是做正確的事情，第一要符合國家的整個發(fā)展需求。第二，發(fā)揮行業(yè)的發(fā)展需求、趨勢需求。第三，你能夠干好它，還要有創(chuàng)意、有品質地做好。正確地做事，第一，要有遠見;第二，要有品質;第三，要有活力;第四，要有文化。我覺得先進的理念，先進的思路，先進的思想指導下的，那肯定是攻無不克，戰(zhàn)無不勝。當然每一個事情總是有風險的，尤其是在創(chuàng)新和探索的過程中?，F(xiàn)在李克強總理也在說，要有容錯機制，在探索和創(chuàng)新的過程中，總是對不確定性和風險進行挑戰(zhàn)。怎么戰(zhàn)勝風險?就看你是不是有殺手锏，那就是思路、頂層設計和軟實力，以及面對風險能不能管控，它是一個系統(tǒng)全方位的思考。

談到政府與企業(yè)合作，您覺得在智慧城市的建設中政府可以釋放什么樣的資源?

韓建國：現(xiàn)在任何政府的資源都很多，大致分三類。第一類是非經(jīng)營性的，例如信用中心，由企業(yè)來做，政府向企業(yè)購買服務。企業(yè)做起來更專業(yè)，也不需要政府增加編制，政府也不用自己來做每年的系統(tǒng)擴容、升級;第二類是總經(jīng)營性的，包括城市管理、社會安全、公共安全、交通等，例如臺北的整個交通不是交管局管的，交警管違章罰款、處理事故，而其他平常的交通是由臺北城市運營服務中心管;第三類是經(jīng)營性的，就是搭了這個平臺以后，共同經(jīng)營，企業(yè)、商鋪原來都是勢單力薄，現(xiàn)在搭建大平臺，大家共享產品的宣傳、推廣等，把它打造成一個通向全球互聯(lián)網(wǎng)的空間和平臺。我們說“1、100、10000”，一個平臺、一百家企業(yè)提供服務，實現(xiàn)一萬人的就業(yè)，服務城市幾十萬甚至百萬的民眾。

這樣政府也可以比之前的財政支出更小，但由于跟專業(yè)的人員合作，反而得到更大的收益和更好的效果。

現(xiàn)在 BAT 或者其他民營互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也會提供城市民生的信息服務，智慧城市的建設與之相比有什么區(qū)別呢?

韓建國：第一，BAT是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展初期相對成功的幾個典型。它的成功給我們昭示了互聯(lián)網(wǎng)的威力，互聯(lián)網(wǎng)工具、互聯(lián)網(wǎng)手段對原有商業(yè)模式?jīng)_擊，以及新商業(yè)模式的成立，給予我們很多的方便，讓人們認識到這個工具太偉大了。

第二，怎么去破局?專業(yè)化、精細化、長期化、區(qū)域化運營，這是BAT初期成功模式的進一步升級。智慧城市實際上是我們對電子商務的深化和擴張。BAT初期做的事情并沒有涉及到整個社會，并沒有涉及到政府。智慧城市的含義更廣泛、更深入，要求的能力更強。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)要加整個城市，對技術能力的挑戰(zhàn)比較大。它是互聯(lián)網(wǎng)運營的縱深，讓互聯(lián)網(wǎng)應用更大發(fā)揮它的效力，不只是改變我們的消費方式，還要改變我們整個的生活，改變我們的社會。智慧城市需要長期運營下去，它的空間要比互聯(lián)網(wǎng)初期現(xiàn)在已經(jīng)顯示出成功的這些企業(yè)更大，它的持續(xù)性和長期性比那個更有生命力，它具有不可取代性，也將更受歡迎。

PPP 、智慧城市的概念都是起源于國外，現(xiàn)在中國在起步階段，吸收了哪些國外優(yōu)秀的經(jīng)驗?又有哪些中國的特色?

韓建國：我們參加了發(fā)改委城市改革發(fā)展中心組織的多次相關研討，智慧城市早期是IBM提出的“智慧地球”，之后在日本、韓國、德國這些國家也都有具體應用的實踐。但是這些國家原來的包袱比較重，城市建設已經(jīng)很成熟了，例如通訊網(wǎng)絡，我們到處都是光纖了，他們就沒辦法全部改造。它那是一張老畫了，已經(jīng)畫的很好，再去拆反而更復雜了。中國的后發(fā)優(yōu)勢在于是一張白紙，可以畫最新最美的圖畫。

每個國家關注的重點問題都不一樣，例如日本智慧城市的核心就在于節(jié)能。中國情況更復雜，有城鎮(zhèn)化的問題、產業(yè)結構調整的問題、綠色生態(tài)環(huán)保的問題、大城市數(shù)字安全問題等等?，F(xiàn)在提出來“創(chuàng)新、協(xié)調、綠色、開放、共享”五大發(fā)展理念。按這幾個理念，有了這樣的總規(guī)則用智慧的手段去解決現(xiàn)在遇到的這些問題。每個地方因為區(qū)域廣闊，各地的發(fā)展情況不一樣，所以基礎不一樣，才有“一城一策”，主要是解決當?shù)刈罴贝鉀Q的。我們拉出清單以后，一定要分個A、B、C，哪些是最優(yōu)先做的、哪些是中期的、哪些是長期的。歸根結底還是要結合我們自己的國情解決自己的問題，走自己的道路，但是用的是全球通用的工具。