記者曾在德國(guó)留學(xué)多年，歸國(guó)至今仍對(duì)德國(guó)清新透亮的空氣環(huán)境“念念不忘”。近日，在與德國(guó)駐中國(guó)大使柯慕賢面對(duì)面交流時(shí)記者了解到，德國(guó)的環(huán)境亦曾受到過工業(yè)污染的“傷害”，正是痛定思痛后的積極舉動(dòng)成就了德國(guó)今天如此清潔的環(huán)境。德國(guó)開展生態(tài)文明建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)有哪些可資借鑒之處?德國(guó)環(huán)保企業(yè)與中國(guó)企業(yè)合作投資感受如何?在近日舉行的“環(huán)境創(chuàng)新——中德共塑”環(huán)境創(chuàng)新會(huì)后，記者對(duì)柯慕賢大使進(jìn)行了一次深入的采訪。

記者：很多人把中國(guó)的京津冀地區(qū)與德國(guó)的魯爾區(qū)相比較，魯爾的轉(zhuǎn)型及環(huán)境治理受到了外界的廣泛關(guān)注。在環(huán)境和氣候保護(hù)方面，德國(guó)有哪些可以分享的經(jīng)驗(yàn)?

柯慕賢大使：中德兩國(guó)有很多共同點(diǎn)。治理環(huán)境不可能一蹴而就，需要一個(gè)漫長(zhǎng)過程。雖然目前在歐洲，德國(guó)是經(jīng)濟(jì)實(shí)力最強(qiáng)的國(guó)家，工業(yè)在經(jīng)濟(jì)中占比達(dá)23%，與此同時(shí)又是環(huán)境和氣候保護(hù)領(lǐng)域的領(lǐng)跑者，但上世紀(jì)60年代，德國(guó)工業(yè)增長(zhǎng)也曾帶來嚴(yán)重的環(huán)境污染，德國(guó)也曾經(jīng)歷過霧霾的嚴(yán)重困擾，并付出了沉重的代價(jià)。

中德兩國(guó)都是制造業(yè)大國(guó)，且均是工業(yè)品出口大國(guó)。轉(zhuǎn)型前的魯爾區(qū)與中國(guó)的京津冀地區(qū)情況相似。伴隨著中國(guó)京津冀一體化的迅速發(fā)展，污染問題也“如影隨形”，河北省與當(dāng)年魯爾區(qū)的發(fā)展路徑都是以發(fā)展鋼鐵和煤炭制造業(yè)為主。當(dāng)時(shí)，魯爾區(qū)很多礦工并不滿意德國(guó)在魯爾區(qū)推廣新型能源，進(jìn)行經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，并且在轉(zhuǎn)型的過程中也出現(xiàn)了失業(yè)率上升的陣痛問題。

回顧以往，魯爾區(qū)嚴(yán)重的污染甚至造成部分居民的死亡。面對(duì)這個(gè)殘酷的事實(shí)，德國(guó)面臨兩個(gè)選擇，一是去工業(yè)化，二是促進(jìn)技術(shù)水平發(fā)展。最終德國(guó)選擇了提高技術(shù)水平。數(shù)十年過去了，那里的環(huán)境質(zhì)量得到了改善，自1990年起有害物的排放減少了60%以上。

記者：在與中國(guó)環(huán)保企業(yè)合作過程中，德國(guó)企業(yè)有哪些感受?

柯慕賢大使：中德兩國(guó)環(huán)保領(lǐng)域的合作已有多年，一方面德國(guó)在環(huán)保領(lǐng)域處于領(lǐng)先地位，另一方面中國(guó)對(duì)環(huán)境污染重視程度不斷提高，未來雙方在環(huán)境領(lǐng)域的合作將更加緊密。

值得關(guān)注的一點(diǎn)是，在德國(guó)環(huán)保領(lǐng)域，90%是創(chuàng)新性的中小企業(yè)。這些企業(yè)通常只有一項(xiàng)世界領(lǐng)先技術(shù)，需要得到知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)。目前，德方已經(jīng)注意到中國(guó)政府對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的重視，可以說這是中德企業(yè)間合作的關(guān)鍵。

記者：近期，中國(guó)環(huán)保政策接踵出臺(tái)，德國(guó)企業(yè)是否會(huì)借政策“東風(fēng)”，利用自身先進(jìn)的環(huán)保技術(shù)加大在中國(guó)的投資?

柯慕賢大使：這取決于企業(yè)，德國(guó)政府不會(huì)干涉，同時(shí)也不會(huì)因?yàn)榈聡?guó)企業(yè)在中國(guó)投資運(yùn)行成本問題對(duì)企業(yè)進(jìn)行相應(yīng)補(bǔ)助，一切問題全都取決于企業(yè)自身。但同時(shí)，德國(guó)駐華使館會(huì)積極提供中德企業(yè)交流推廣的平臺(tái)，例如此次德國(guó)大使館聯(lián)合德國(guó)墨卡托中國(guó)研究中心與中國(guó)環(huán)境保護(hù)產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)舉辦的“環(huán)境創(chuàng)新——中德共塑”環(huán)境創(chuàng)新會(huì)議。