智慧能源不是能源，它是能源的管控系統(tǒng)，這個(gè)能源的管控系統(tǒng)不同于以往的傳統(tǒng)的管控系統(tǒng)，它是要用下一代互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和方法，也就是物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和方法，通過物理信息采集的方式實(shí)現(xiàn)能源和網(wǎng)絡(luò)的互聯(lián)互通。

“創(chuàng)新中國行之保定站-中國電谷˙智慧能源創(chuàng)新峰會(huì)”于2015年8月29日召開。下圖為高端對(duì)話：智慧能源產(chǎn)業(yè)支持版塊。

以下為對(duì)話實(shí)錄：

扈德輝：下一個(gè)環(huán)節(jié)是智慧能源產(chǎn)業(yè)支持，接下來有請(qǐng)幾位嘉賓，他們是：中國標(biāo)準(zhǔn)化研究院原院長王忠敏先生;華北電力大學(xué)電力工程系主任劉云鵬先生;同方股份有限公司研發(fā)中心副總經(jīng)理沈仲軍先生;高峰先生。亞洲開發(fā)銀行、聯(lián)合國[微博]開發(fā)計(jì)劃署能源與綠色金融高級(jí)顧問沈一揚(yáng)先生。中國投資協(xié)會(huì)能源發(fā)展研究中心常務(wù)副理事長莊會(huì)永先生;亞洲清潔能源創(chuàng)新項(xiàng)目董事局主席孫嗣敏先生;

保定現(xiàn)在叫中國電谷，而且名氣越來越大，保定高新區(qū)也是國內(nèi)最早把新能源產(chǎn)業(yè)作為戰(zhàn)略支柱產(chǎn)業(yè)發(fā)展的國家級(jí)高新區(qū)，請(qǐng)各位嘉賓分別談?wù)勀臋C(jī)構(gòu)或者企業(yè)能夠?yàn)楸６ǖ陌l(fā)展做點(diǎn)什么。

王忠敏：非常感謝會(huì)議的主辦方請(qǐng)我們中國智慧能源產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新聯(lián)盟參加這次會(huì)議，會(huì)議的主題就叫智慧能源創(chuàng)新峰會(huì)，上午和前半場(chǎng)的會(huì)議我聽到談智慧能源的不是很多，這也說明一個(gè)問題，智慧能源是一個(gè)很新的概念，智慧能源研究的問題是一個(gè)很新的問題。這樣就給我們留下了一個(gè)很大的空間，我是做這件事情的，我們的聯(lián)盟也是全國唯一的以智慧能源命名的聯(lián)盟。

第一，智慧能源不是能源，它是能源的管控系統(tǒng)，這個(gè)能源的管控系統(tǒng)不同于以往的傳統(tǒng)的管控系統(tǒng)，它是要用下一代互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和方法，也就是物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和方法，通過物理信息采集的方式實(shí)現(xiàn)能源和網(wǎng)絡(luò)的互聯(lián)互通。通過大數(shù)據(jù)和云計(jì)算的方法實(shí)現(xiàn)新的能源管控。這里面說起來很復(fù)雜，但是做起來正在向著這個(gè)方向努力。在今年年初的達(dá)沃斯論壇上，谷歌[微博]的CEO有一句名言說互聯(lián)網(wǎng)即將消失，物聯(lián)網(wǎng)即將誕生。他的這句話在全世界引起很大的振動(dòng)，說明我們?cè)瓉砀愕奈锫?lián)網(wǎng)是社交平臺(tái)，下一步要做的事情是物聯(lián)網(wǎng)，那么智慧能源產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新就是和下一代的互聯(lián)網(wǎng)連接在一起的，這是一個(gè)很重要的概念。

第二，智慧能源包括什么?智慧能源包括能源生產(chǎn)和消費(fèi)的全部過程，既包括傳統(tǒng)能源生產(chǎn)，新能源生產(chǎn)，也包括能源使用的需求側(cè)客戶端，還有提升能源的使用效率。在這個(gè)過程中涉及大的問題是什么呢?由于能源使用的效率不高造成了很大的環(huán)境問題，造成了霧霾的問題，造成了溫室氣體的問題。所以，智慧能源涵蓋的范圍是非常廣闊的。

第三，智慧能源和互聯(lián)網(wǎng)的關(guān)系。上午有的嘉賓到了今年3月5日李克強(qiáng)總理講到了互聯(lián)網(wǎng)+，所以現(xiàn)在全中國都在炒互聯(lián)網(wǎng)+，實(shí)際上在李克強(qiáng)總理沒有說互聯(lián)網(wǎng)+的時(shí)候，這個(gè)事情已經(jīng)出現(xiàn)了。我們的理念是主張智慧能源和能源有關(guān)的去加互聯(lián)網(wǎng)，而不是傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)拿互聯(lián)網(wǎng)的方法管控傳統(tǒng)的能源，它是一個(gè)相反的過程。為什么這樣?因?yàn)橹腔勰茉串a(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的過程它是一個(gè)和能源互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)因果關(guān)系，只有通過智慧能源產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新才能夠把能源的生產(chǎn)和消費(fèi)的各個(gè)過程用物理信息的方式連接起來，最終形成的是能源互聯(lián)網(wǎng)。那么在這個(gè)過程中，就會(huì)產(chǎn)生很多的新的技術(shù)，新的產(chǎn)品，比如說現(xiàn)在已經(jīng)用到的和大家已經(jīng)開始嘗試用到的智能家居的，管控開關(guān)，信息和物聯(lián)網(wǎng)銜接的硬件和軟件系統(tǒng)，由于需要這些東西，它產(chǎn)生出來就是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的過程。

說到能源互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在總結(jié)一下，在國內(nèi)現(xiàn)在有四派主張，一排來源于美國第三次能源革命的作者，他主張清潔能源，屋頂發(fā)電通過互聯(lián)網(wǎng)的方式連接在一起。第二個(gè)主張，就是國網(wǎng)的董事長劉先生提出的全球能源互聯(lián)網(wǎng)，我們系統(tǒng)叫堅(jiān)強(qiáng)電網(wǎng)織成的能源互聯(lián)網(wǎng)，也有很多支持和反對(duì)的聲音。第三個(gè)，以電力系統(tǒng)，包括能源局的一些專家，我們大學(xué)的一些教授，包括院士主張的以電網(wǎng)為核心的能源互聯(lián)網(wǎng)，這幾個(gè)主張都有它的有利一面，但是也有它的不足。我們聯(lián)盟的思路是一定要通過智慧能源的方式實(shí)現(xiàn)一個(gè)開放性的，去中心化的，民主的，互聯(lián)互通的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)。它搭建的能源互聯(lián)網(wǎng)是未來的方向，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)有什么用?今年三月份曾經(jīng)派了十個(gè)專家到保定來，對(duì)保定市的全市的能源使用情況做了差不多一個(gè)月的調(diào)查，我們給市政府寫了一個(gè)報(bào)告，前面講到保定，很多人講到保定好的一面，保定也有不足的一面，最不足的一面就是保定是一個(gè)低碳城市，全國低碳城市試點(diǎn)，但是在今年年初兩會(huì)的時(shí)候馬市長曾經(jīng)向全體代表道歉，他在城市空氣質(zhì)量方面是落后的。我們調(diào)查了之后，保定市現(xiàn)在還有1400多個(gè)小鍋爐房沒有取消，正是因?yàn)橛羞@些東西存在，造成空氣質(zhì)量是不可控的，大家講到了大學(xué)，保定有17所大學(xué)，25萬學(xué)生，正是由于有這些大學(xué)，它自己的供熱系統(tǒng)，供暖系統(tǒng)市政府沒法指揮，保定還有很多部隊(duì)的軍營。所以要有先進(jìn)的技術(shù)，要有先進(jìn)的理念，還有政府強(qiáng)有力的管控，理念，技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)下一步發(fā)展的方向和平臺(tái)都具備了，需要的是在這個(gè)環(huán)境下創(chuàng)造一種社會(huì)氛圍，政府加大力度，推進(jìn)這些先進(jìn)技術(shù)的落地才能使保定綻放一片藍(lán)天，也使保定的產(chǎn)業(yè)得到發(fā)展。謝謝。

劉云鵬：首先感謝給我這次機(jī)會(huì)，我作為高校的一個(gè)代表，我本人與保定非常有緣的，我是學(xué)電的，然后選擇了華北電力大學(xué)，在華北電力大學(xué)完成了本碩博學(xué)業(yè)，接著去了國家電網(wǎng)[微博]做了博士后，接著去國外待了一兩年，然后回來還是選擇了保定，選擇了華北電力大學(xué)。今天由于我是從技術(shù)層面和大家聊聊。

第一，能源的戰(zhàn)略發(fā)展，大家知道化學(xué)能源是有限的。

第二，環(huán)境問題。

第三，氣候變暖的問題。

傳統(tǒng)的化石能源必須被替代，這就引領(lǐng)了能源發(fā)展的兩個(gè)替代的問題，一個(gè)是清潔替代，我們要用可再生的，光伏，太陽能的，水能的替代傳統(tǒng)的化石能源。第二個(gè)是電能的替代，在企業(yè)也好，在家庭也好，電動(dòng)汽車替代傳統(tǒng)的燃油汽車，這可能是能源發(fā)展的一個(gè)必然的方向。

國家電網(wǎng)，包括國家也是提出了全球能源互聯(lián)網(wǎng)，我個(gè)人也是支持這個(gè)觀點(diǎn)的。全球能源互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展是提高我們國家的核心競(jìng)爭(zhēng)力的。從石油角度來講中國是沒有發(fā)言權(quán)的，如果我們建立起電網(wǎng)輸送的全球互聯(lián)網(wǎng)，中國從戰(zhàn)略層面上是有話語權(quán)的。

從技術(shù)層面上講，搞電的是比較自豪的，出國以后到了英國用的設(shè)備很多是南瑞的，用的高壓設(shè)備是華天的，可以說我們?cè)谀承┑胤绞翘幱陬I(lǐng)先的。所以說我們?cè)诔馗邏狠旊娂夹g(shù)和智能電網(wǎng)技術(shù)，在技術(shù)層面上目前在世界上處于領(lǐng)先水平的，這一點(diǎn)也是我們企業(yè)家可以自豪的。

但是我們?nèi)鄙俚氖菢?biāo)準(zhǔn)壓，我們以前國內(nèi)有電力行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，有國家電網(wǎng)公司的標(biāo)準(zhǔn)，但是走出過門以外，我們好多東西造出來了，但是由于標(biāo)準(zhǔn)的問題賣不出去，或者對(duì)接不上，從戰(zhàn)略，從技術(shù)，從標(biāo)準(zhǔn)方面，企業(yè)家和大學(xué)科研院所一起需要共同努力，來提高我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

第二點(diǎn)，關(guān)于智慧能源，或者說從智能電網(wǎng)上我們有什么需求。

一個(gè)是新能源接入和它的高效利用問題，解決它的氣峰的問題，大家愿意做的話可以考察一下張北的國家示范工程，通過風(fēng)電和光，以及儲(chǔ)能和氣象的符合預(yù)測(cè)，很好的解決了電能平穩(wěn)的輸出問題。

第二個(gè)是電工裝備，之前從特高壓裝備做出了雙百萬的，包括現(xiàn)在的特高壓滯留做到了1100千伏的，等等這塊，我們實(shí)際上都是引領(lǐng)的。在電工裝備制造方面我們很多企業(yè)家是有事兒可做的。如果說我們特高壓桿塔，你用高強(qiáng)度的螺栓可以減輕很大的動(dòng)能，我們現(xiàn)在能做出來，下一步是如何優(yōu)化它，讓它更經(jīng)濟(jì)可靠。

第三個(gè)，我們對(duì)電網(wǎng)的感知和控制。包括我們做的智能設(shè)備，智能巡視，智能調(diào)度，有了自己的思想，這塊包括現(xiàn)在華北電力大學(xué)做的電氣設(shè)備檢測(cè)故障等等這塊電網(wǎng)感知與電網(wǎng)的控制這塊，電網(wǎng)不可能不出故障的，出了故障以后怎么樣第一時(shí)間防患于未然。

第四個(gè)，配往用戶這塊，用戶這側(cè)以前都是被動(dòng)的接受，現(xiàn)在隨著新能源的接入，主動(dòng)的交互的多元的配電，將來分配式發(fā)電必然走進(jìn)千家萬戶，日本的做的很好，是三家公司，分別對(duì)企業(yè)，對(duì)商場(chǎng)，對(duì)上千家用戶做了智慧能源的使用?？梢园逊骞冉档?0%左右，很有效果的。

通過這四個(gè)環(huán)節(jié)，從電網(wǎng)的感知到用戶側(cè)一步還可以關(guān)注的就是儲(chǔ)能，是和我們的智慧能源密切相關(guān)的，不管是從新能源發(fā)電也好，用戶也好，是電網(wǎng)調(diào)峰的調(diào)整也好，都是有很大的價(jià)值的，有的是分鐘級(jí)的，有的是小時(shí)級(jí)的，有的容量是千瓦級(jí)的，有的是兆瓦級(jí)的?；谝陨蠋c(diǎn)，大學(xué)的最大優(yōu)勢(shì)是人才，我們電力工程有2000多個(gè)本科生，六七百個(gè)研究生，在座的都是伯樂，希望多發(fā)現(xiàn)千里馬，謝謝大家。

沈仲軍：我按照主持人的意思回答他的問題，我們這談的是智慧能源，有幾種解釋，我們現(xiàn)在叫信息系統(tǒng)，作為同方來說，我們要做智慧能源，應(yīng)該說是智慧的感知，智慧的處理，智慧的交互，我們要達(dá)到這個(gè)地方。從智慧感知層面來說，最深的是傳感技術(shù)，包括一些高端的識(shí)別技術(shù)，從智慧的策略來說，包括大數(shù)據(jù)以及云計(jì)算等等。到智慧交互的時(shí)候涉及到人工智能，以及人機(jī)交互的很多多。那么我們?nèi)笔裁矗覀冃枰裁矗@就是我們希望能夠根在座的各位企業(yè)家包括協(xié)會(huì)，包括投資人等等需要一塊干的事兒，作為同方來說，我們可以從以下幾個(gè)維度，同方的人才優(yōu)勢(shì)，依托于清華大學(xué)，同方的技術(shù)優(yōu)勢(shì)，同方的資本優(yōu)勢(shì)，還有同方最成功的孵化器模式。我們想真正共享的，我們想把我們的孵化器模式爭(zhēng)取能夠跟各個(gè)地方結(jié)合。在保定有很多高校，有很好的技術(shù)，如何把這些成果技術(shù)進(jìn)行轉(zhuǎn)化，這是很艱辛很漫長的事情，這是第一件真正的通過這個(gè)孵化模式是可以把技術(shù)成果轉(zhuǎn)化成產(chǎn)業(yè)化恩德東西。這是我們想干的第一件事兒。這個(gè)模式可以有很多，孵化器里面包括創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新都可以。

第二個(gè)，如何解決人才的問題。在保定這個(gè)地方，不缺專業(yè)人才，什么樣的人才都有，關(guān)鍵是把人才凝聚在這個(gè)創(chuàng)業(yè)平臺(tái)上，我們也希望能夠做這件事情。

第三個(gè)是技術(shù)，核心的技術(shù)大家都知道，作為智慧能源這個(gè)產(chǎn)業(yè)，我們?cè)谑澜缟衔覀兊陌l(fā)言權(quán)是很低的，為什么走出去的產(chǎn)品都被反訴，因?yàn)槲覀內(nèi)焙诵母?jìng)爭(zhēng)力，大家可能感覺這僅僅是專利，我們?cè)诩夹g(shù)上最缺少的是布局，中國要走出去，我們企業(yè)要走出去，要做大做強(qiáng)，如果這個(gè)不突破，最大的悲哀就是做出來一個(gè)死掉一個(gè)，因?yàn)槲覀円呀?jīng)習(xí)慣了模仿，習(xí)慣了自以為是的方法。我們僅僅還在那孤芳自賞的時(shí)候，別人已經(jīng)拉開我們20年到30年的距離了，在技術(shù)上我們?nèi)绾文軌蛘嬲牧⒆悖覀円煤帽６ǖ胤降膶I(yè)的機(jī)構(gòu)，對(duì)我們技術(shù)創(chuàng)新方面進(jìn)行布局，進(jìn)行專業(yè)性的指導(dǎo)，特別是如何做什么，為什么要做這個(gè)，企業(yè)在做的過程中它們可能僅僅是埋頭苦干，忘了要抬頭望天空。

第三塊，資本。企業(yè)的發(fā)展離不開資本，同方的融資能力和各個(gè)方面都是不錯(cuò)的，我們希望跟在座的企業(yè)家們一塊能共同做這樣的顛覆傳統(tǒng)，讓我們的生活更美好的事業(yè)。說一從資本角度來說，我們自己公司也有很多融資基金，我們更希望跟地方合作

第四，走向國際化，我們同方已經(jīng)有了世界領(lǐng)先的東西，我們想把我們的經(jīng)驗(yàn)如何更好的跟大家結(jié)合。所以我們最重要的，在這個(gè)地方我們的協(xié)會(huì)，我們的聯(lián)盟他們是什么作用，這里涉及到了技術(shù)，我們要做的是技術(shù)專利化，專利標(biāo)準(zhǔn)化，落實(shí)在標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)需要我們的聯(lián)盟，需要我們的協(xié)會(huì)，他們能夠把這些政產(chǎn)學(xué)研資源整合起來共同做，在政府的指導(dǎo)下協(xié)調(diào)，完成我們的標(biāo)準(zhǔn)，這樣的話真正的達(dá)到一些目標(biāo)。

高峰：我注意到今天參會(huì)的嘉賓里有一個(gè)跟我名字一模一樣的，會(huì)后希望認(rèn)識(shí)一下。我來自四方電力，也是一家上市的民營公司創(chuàng)始人是工程院的首席院士，也是華北大[微博]學(xué)的教授。四保在我們國家的繼電保護(hù)領(lǐng)域，還有適配電，還有電力活動(dòng)自動(dòng)化這個(gè)環(huán)節(jié)都是非常出名的一個(gè)公司，所以我們?cè)谔靥馗邏旱?000千伏，還有張北的示范工程，還有智能微電網(wǎng)，比如說冷熱電聯(lián)產(chǎn)的智能微電網(wǎng)，在這些示范項(xiàng)目當(dāng)中都是做了很多的工作，技術(shù)方面，剛才劉博士講了很多，我不多說了。20多年前中關(guān)村信息谷的老總帶著我們軟件園的企業(yè)調(diào)研，當(dāng)時(shí)我特別激動(dòng)，我是兩個(gè)身份，我們是來自上地四街，我們?cè)谶@方面比較自豪的是在這方面可能比來自北京或者是其它地方的，主要是中關(guān)村的企業(yè)，我們可能是先行了一步。我們2012年4月份并購了三伊，在2013年年底，建設(shè)了新的生產(chǎn)基地，2015年1月份5萬平米的廠房建好正式投產(chǎn)。這也是中關(guān)村在保定落地的一個(gè)體現(xiàn)，在整個(gè)這個(gè)期間，包括馬市長，包括保定高新區(qū)管委會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)，可以說是非常頻繁的到我們建設(shè)的工地視察，這些為我們企業(yè)進(jìn)駐保定起到了很好的指導(dǎo)作用，也給我們提供了很多的方便。

我們廠房一會(huì)兒可以去看看，屋頂上鋪了一兆瓦的光伏，目前我們的生產(chǎn)基地大廈的運(yùn)營已經(jīng)帶來很好的效果。從數(shù)據(jù)上來說，5月份的時(shí)候給我們節(jié)約的電費(fèi)是10萬，6月份節(jié)約的是24萬，通過這些實(shí)實(shí)在在的東西反映出我們落戶中國電谷的一個(gè)企業(yè)到了電谷之后，真正能夠?yàn)槲覀儙砹艘恍┦裁礃拥暮锰帲x謝大家。

沈一揚(yáng)：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位企業(yè)家大家下午好，我叫沈一揚(yáng)，我是亞行的能源顧問，也是UNDP的能源顧問。我們能給保定做什么，我參加過保定的地?zé)犴?xiàng)目，還有污水處理，對(duì)我來說保定是一個(gè)新能源的高地，在國內(nèi)很少找到這樣的地方，又有好的太陽能公司，好的風(fēng)電公司，好的清潔汽車公司，電網(wǎng)的人才都很多，這樣的地方在國內(nèi)很難找到。今天也是非常好的機(jī)會(huì)，我也希望企業(yè)家們能夠多多為保定作出貢獻(xiàn)。同時(shí)，我也提醒大家注意，對(duì)投資機(jī)構(gòu)來說，保定和河北省也是投資機(jī)構(gòu)目前特別關(guān)注的地區(qū)，無論是霧霾防治也好，或者是節(jié)能減排也好，保定是商機(jī)無限的。剛才很多專家都提到了能源互聯(lián)網(wǎng)，或者說智能電網(wǎng)，我也談一些我的粗淺看法。

智能電網(wǎng)已經(jīng)在國內(nèi)無論是電網(wǎng)也好，或者是電源方也好都討論了很多時(shí)間，我覺得還需要機(jī)制的創(chuàng)新使智能互聯(lián)網(wǎng)快速向前推進(jìn)。如果我們不能夠確定儲(chǔ)能是應(yīng)該放在電源側(cè)還是電網(wǎng)側(cè)，我們就無法確定相關(guān)的責(zé)任，到底是推動(dòng)清潔能源友好型電網(wǎng)，還是讓這些清潔能源發(fā)電機(jī)構(gòu)成為電網(wǎng)友好型電站呢。如果這個(gè)機(jī)制定了，我們知道，國內(nèi)的很多以前的補(bǔ)貼都放在了發(fā)電方，在電網(wǎng)這塊如何讓它成為一個(gè)清潔能源友好型電網(wǎng)，我們的機(jī)制還沒有到位，至少?zèng)]有讓?？顚Ｓ米尮ぷ魍斑\(yùn)行。像調(diào)峰的火電得不到補(bǔ)償，這對(duì)電網(wǎng)是不公平的。比如說相關(guān)的基金如果有辦法同樣給電網(wǎng)和電源一樣的助力和動(dòng)力，我覺得可能智能電網(wǎng)這塊還能發(fā)展的更快一些。謝謝大家。

莊會(huì)永：我來自國家發(fā)改委中國投資協(xié)會(huì)能源中心，非常高興有機(jī)會(huì)跟大家交流。我主要是做城鎮(zhèn)的清潔能源和生態(tài)保護(hù)工作。我們今年天地，2015年以前，京津冀地區(qū)要新增秸稈綜合利用2000萬噸，相當(dāng)于1000萬噸標(biāo)準(zhǔn)煤。第二，京津冀地區(qū)的水資源保護(hù)和農(nóng)村環(huán)保任務(wù)非常之重，今天早上九點(diǎn)鐘人民大會(huì)堂張德江委員長開的會(huì)就是如何處理水，農(nóng)村的水比我們的空氣更加污染，土壤更加污染。這些都可以通過生物法進(jìn)行修復(fù)，這是很好的發(fā)展模式。

同時(shí)，我們現(xiàn)在在開展北京官廳水庫的水域治理，還有秦皇島地區(qū)的洋河水庫，我們這邊是白洋淀水域，還有環(huán)渤海的水域，這四大水域是京津冀地區(qū)的水資源保護(hù)的重中之重，這一點(diǎn)我們未來有很多合作的地方。剛才提到了智慧能源，包括智慧能源的定義，能源是人類文明進(jìn)步的基礎(chǔ)，我們能源工作干什么的呢?最早能源是保障，供給。能源是調(diào)結(jié)構(gòu)，我們60%的煤，我們調(diào)整結(jié)構(gòu)，今天能源變得如此智慧，那么我們能源應(yīng)該干什么?我個(gè)人認(rèn)為，能源應(yīng)該讓我們的生活更加美好。我們生活的城市生活美好，但是農(nóng)村現(xiàn)在環(huán)保，污染，環(huán)境，自然綜合利用任重道遠(yuǎn)，怎么做不再講了，我們大部分是從農(nóng)村來的專家，我們產(chǎn)業(yè)發(fā)展了，如何工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)，城市如何反哺農(nóng)村，這點(diǎn)還有很多工作可以做，秸稈的搜集，秸稈的焚燒，是不是有一個(gè)秸稈的利用。還有能源的協(xié)調(diào)，我們能不能更加協(xié)調(diào)，更加環(huán)保，未來的生活更加美好，我相信行業(yè)協(xié)會(huì)包括已經(jīng)跟保定政府談的光大集團(tuán)，還有很多本地的企業(yè)，還有綜合利用公司的等等，為城鎮(zhèn)生活更加美好，我們的能源更智慧，更貼心而作出復(fù)雜。謝謝。

孫嗣敏：大家好，我是50年代離開中國的，我的中文講的不好請(qǐng)?jiān)彙Ｎ椰F(xiàn)在參加的幾個(gè)組織都是世界公益性的組織，是非政府的組織。我工作很長時(shí)間，多余的時(shí)間不多，我現(xiàn)在是把企業(yè)有錢，有技術(shù)，有項(xiàng)，真正想做的合在一起，有些是國際上的合作，比如說中國跟美國有個(gè)中美氣候變化工作小組，美國是國務(wù)卿，中國是王杰遲，負(fù)責(zé)這個(gè)小組，我是小組的成員之一。對(duì)于新能源，不管是煤也好，什么原料也好，我們都可以做到精簡(jiǎn)，比如說幾年前剛剛有人提起劉振亞，我陪了他一個(gè)星期到美國，跟美國的電力公司簽署智能電網(wǎng)的合作，因?yàn)橹悄茈娋W(wǎng)在美國做了很多，美國能源部資助了很多項(xiàng)目，中國也要做。儲(chǔ)能剛剛有人提起過，美國的儲(chǔ)能做了很多，他們也有很好的技術(shù)，我過來跟中國的華能集團(tuán)一起合作，同時(shí)華能集團(tuán)跟美國的杜克能源，華能作為中國第一大電力公司，杜克是美國第一大電力公司，他們合作從清潔煤發(fā)電，一系列，包括核能，都有合作。

這是我第二次來保定，我第一次來以后保定的一個(gè)企業(yè)去了美國簽了，如果你們有需要國際合作，我們可以幫助，我們是一個(gè)公益性的組織。謝謝大家。

扈德輝：我本人在能源領(lǐng)域里并不專業(yè)，但是剛才聽了幾位專家和企業(yè)家的講解我聽了非常豐富多彩的課程，希望后面能夠延續(xù)下去，我相信從臺(tái)上到臺(tái)下，很多嘉賓都有很多話想說，但是留下了遺憾，包括我自己在內(nèi)我也留下了一個(gè)遺憾，因?yàn)樵谖业沫h(huán)節(jié)里還有想跟臺(tái)下的嘉賓互動(dòng)，希望大家有一些問題想要提問，但是因?yàn)榻酉聛砦覀冇袇⒂^環(huán)節(jié)，所以這個(gè)遺憾就留下來了，但是也沒關(guān)系，那就留在后續(xù)我們慢慢的來做彌補(bǔ)，今天的這個(gè)時(shí)間是一個(gè)起點(diǎn)，相信我們的沙龍后續(xù)會(huì)越來越靈活，大家的收獲也會(huì)越來越多，當(dāng)然這種收獲也包括我本人在內(nèi)。所以今天的沙龍活動(dòng)給大家一個(gè)很好的亮相，后續(xù)我們臺(tái)下的觀眾也會(huì)有更多的機(jī)會(huì)亮相，然后我們共同努力把這個(gè)活動(dòng)越辦越好。今天的沙龍環(huán)節(jié)就到這里，謝謝大家。