最近，廣東省與住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部簽署了《關(guān)于共建低碳生態(tài)城市建設(shè)示范省合作框架協(xié)議》，將投入不少于200億元的資金用于低碳生態(tài)城市建設(shè)，引起了廣泛關(guān)注。而示范省建設(shè)首次引入的“碳規(guī)”——低碳生態(tài)城市建設(shè)專項(xiàng)規(guī)劃，也頗令人遐想。
那么，究竟該如何理解低碳生態(tài)城市？廣東為什么要?jiǎng)?chuàng)建低碳生態(tài)城市建設(shè)示范省？包括“碳規(guī)”在內(nèi)的各項(xiàng)工作下一步將如何推進(jìn)？200億元資金將如何籌集？本期南方經(jīng)濟(jì)圓桌邀請(qǐng)了國(guó)內(nèi)外三名在規(guī)劃建設(shè)領(lǐng)域的知名專家和官員，就這些問(wèn)題進(jìn)行探討。
嘉賓
●王芃 廣東省住房和城鄉(xiāng)建設(shè)廳廳長(zhǎng)
●Peter Bishop 英國(guó)倫敦大學(xué)學(xué)院教授、倫敦市長(zhǎng)規(guī)劃顧問(wèn)
●Vincent Nadin 荷蘭代爾夫特理工大學(xué)教授
現(xiàn)實(shí)倒逼廣東單位GDP能耗仍是日本6倍
主持人：十八大將生態(tài)文明建設(shè)提升至與經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會(huì)四大建設(shè)同等高度，列入“五位一體”的總布局。三中全會(huì)進(jìn)一步提出“建設(shè)生態(tài)文明，必須建立系統(tǒng)完整的生態(tài)文明制度體系”。廣東建設(shè)低碳生態(tài)城市顯然是對(duì)上述精神的貫徹落實(shí)。王廳長(zhǎng)，除此之外，還有沒(méi)有更深刻的內(nèi)涵？
王芃：低碳和生態(tài)兩個(gè)概念在城市發(fā)展建設(shè)領(lǐng)域高度重合：一方面，城市作為人工環(huán)境，需要處理好與自然環(huán)境的關(guān)系；另一方面，城市產(chǎn)業(yè)的集聚、空間的拓展等，均會(huì)面臨模式選擇的問(wèn)題，是高能耗、高污染，還是低能耗、低排放的發(fā)展，這就與低碳緊密相關(guān)。
因此，低碳生態(tài)城市是從內(nèi)在模式與外在關(guān)系兩個(gè)層面對(duì)城市發(fā)展做出全面和綜合的界定。低碳生態(tài)城市，是低污染、低排放、低能耗、高能效、高效率、高效益城市發(fā)展模式與資源節(jié)約、環(huán)境友好、居住適宜、運(yùn)行安全、可持續(xù)發(fā)展的城市建成環(huán)境的協(xié)調(diào)統(tǒng)一。
主持人：大家是如何看待廣東在這個(gè)時(shí)候提出創(chuàng)建低碳生態(tài)城市建設(shè)示范省的？
王芃：廣東創(chuàng)建低碳生態(tài)城市建設(shè)示范省，更多是出于對(duì)我省當(dāng)前發(fā)展階段所面臨現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的具體考慮。
比如我們城鄉(xiāng)建設(shè)用地?zé)o序擴(kuò)張的問(wèn)題一直比較突出。2004年以來(lái)，我省城鄉(xiāng)建設(shè)用地以每年新增150平方公里的速度快速擴(kuò)張，全省低效建設(shè)用地達(dá)13.33萬(wàn)公頃。2004至2011年7年間，全省新增建設(shè)用地侵占的自然生態(tài)空間達(dá)1200平方公里。節(jié)能減排方面，雖然我省單位GDP能耗已明顯下降，但仍然超過(guò)世界平均水平的2倍，比日本高6倍。此外，生態(tài)管理體系亟待改善“九龍治水”的局面，原本分散的建設(shè)資金也需要形成合力。
Peter Bishop：實(shí)際上大家都已經(jīng)意識(shí)到全球氣候變化可能帶來(lái)的嚴(yán)峻，很多現(xiàn)實(shí)的數(shù)據(jù)顯示了環(huán)境保護(hù)和低碳減排的迫切性。
比如目前倫敦設(shè)立了目標(biāo)，到2050年使得二氧化碳的排放水平在2000年的基礎(chǔ)上減排80%。我們要切實(shí)做一些事情而不只是嘴上說(shuō)說(shuō)。我覺(jué)得廣東會(huì)找到屬于你們自己的發(fā)展路徑，不會(huì)單純照搬其他國(guó)或地區(qū)家的做法和模式，我相信大家也都在拭目以待。
創(chuàng)新突破“碳規(guī)”銜接各級(jí)法定城鄉(xiāng)規(guī)劃
南方日?qǐng)?bào)：我們看到，《框架協(xié)議》中有很多創(chuàng)新和突破，比如提出研究編制實(shí)施“碳規(guī)”——低碳生態(tài)城市建設(shè)專項(xiàng)規(guī)劃，建立符合廣東實(shí)際的低碳生態(tài)城市規(guī)劃建設(shè)評(píng)價(jià)指標(biāo)，并將低碳生態(tài)的主要目標(biāo)和技術(shù)指標(biāo)落實(shí)到各層次的法定城鄉(xiāng)規(guī)劃之中，實(shí)現(xiàn)空間的量化考評(píng)；又比如做出設(shè)立廣東省城鎮(zhèn)化發(fā)展融資平臺(tái)和建立低碳生態(tài)城市建設(shè)基金的構(gòu)想。王廳長(zhǎng)，下一步廣東將從哪些方面，采取哪些舉措推進(jìn)低碳生態(tài)城市建設(shè)示范省創(chuàng)建工作？
王芃：下一步主要從以下幾方面進(jìn)行改革創(chuàng)新，這也是低碳生態(tài)城市建設(shè)示范省能否成功的關(guān)鍵。
首先是建立“省統(tǒng)籌指導(dǎo)，地方建設(shè)為主”的工作機(jī)制。要建立領(lǐng)導(dǎo)組織，省、市各級(jí)分別成立領(lǐng)導(dǎo)小組，主要領(lǐng)導(dǎo)牽頭，有關(guān)部門參與，定期召開(kāi)聯(lián)席會(huì)議，加強(qiáng)省一級(jí)的統(tǒng)籌和市一級(jí)的執(zhí)行與落實(shí)職能。
其次是建立低碳生態(tài)城市規(guī)劃管理和實(shí)施機(jī)制。創(chuàng)新城鄉(xiāng)規(guī)劃編制方法，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的規(guī)劃體系和協(xié)調(diào)機(jī)制。各地加強(qiáng)低碳生態(tài)城市建設(shè)專項(xiàng)規(guī)劃與各級(jí)法定城鄉(xiāng)規(guī)劃的銜接，將低碳生態(tài)的主要目標(biāo)和技術(shù)指標(biāo)落實(shí)到各層次法定城鄉(xiāng)規(guī)劃之中。
第三，完善綠色建設(shè)體制機(jī)制。建立和完善財(cái)政激勵(lì)政策、用電指標(biāo)定額、容積率獎(jiǎng)勵(lì)和土地出讓等創(chuàng)新型政策支撐體系。推進(jìn)綠色建筑規(guī)模化發(fā)展。堅(jiān)持先地下后地上，推進(jìn)市政基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。高標(biāo)準(zhǔn)開(kāi)展地下管線綜合管廊建設(shè)。實(shí)行用水總量控制和定額管理。全面實(shí)施排水許可證制度。建立城鄉(xiāng)垃圾從源頭分類減量及資源回收利用到終端分類處理的可持續(xù)發(fā)展機(jī)制。建立并完善碳排放權(quán)交易制度，構(gòu)建適用于合同能源管理方式等市場(chǎng)化手段推進(jìn)建筑節(jié)能的體制機(jī)制，市場(chǎng)化推進(jìn)城鎮(zhèn)減排。完善以獎(jiǎng)代補(bǔ)政策。
第四，探索創(chuàng)新低碳生態(tài)城市建設(shè)投融資體制，建立配套資金制度，確保有不少于200億元資金投入低碳生態(tài)城市建設(shè)。按照市場(chǎng)化運(yùn)作原則，設(shè)立廣東省城鎮(zhèn)化發(fā)展融資平臺(tái)。
主持人：大家都比較關(guān)注資金問(wèn)題，這200億元將如何籌集？
王芃：在框架協(xié)議內(nèi)明確提出，廣東省人民政府統(tǒng)籌安排一定數(shù)量財(cái)政專項(xiàng)資金，鼓勵(lì)各市、縣財(cái)政相應(yīng)配套和安排創(chuàng)建試點(diǎn)示范資金，并利用市場(chǎng)化資金籌措方式，募集不少于200億元資金投入低碳生態(tài)城市建設(shè)。這200億的來(lái)源分為三個(gè)渠道，一是整合省財(cái)政的專項(xiàng)資金；二是各、市縣的配套資金；三是市場(chǎng)化方式籌措的資金。
Vincent Nadin：在資金落實(shí)方面，我覺(jué)得政府要考慮如何保證激勵(lì)補(bǔ)貼落到實(shí)處，產(chǎn)生實(shí)際的效果，不要出了錢又達(dá)不到實(shí)際效果。政府在執(zhí)行的時(shí)候也很關(guān)鍵，比如如何保護(hù)這一塊空地，生態(tài)方向朝哪個(gè)方向走，守信是非常重要的。另外一方面，對(duì)于有獎(jiǎng)有懲也很必要，我們叫“胡蘿卜+大棒”政策。
對(duì)策建議限制人治比先進(jìn)技術(shù)更重要
主持人：Peter教授和Vincent教授，對(duì)廣東的示范省建設(shè)你們還有什么建議？
Vincent Nadin：我覺(jué)得在實(shí)施過(guò)程中有幾點(diǎn)值得注意。首先對(duì)于碳規(guī)，既然做了，就要做到使其名副其實(shí)，真正發(fā)揮作用。不能編制了碳規(guī)，可地方發(fā)展還是我行我素走原來(lái)的老路。
其次，我們?cè)谧鲆?guī)劃的時(shí)候，需要考慮到區(qū)域城鄉(xiāng)的協(xié)調(diào)發(fā)展。比如在西歐，現(xiàn)在就面臨著不同國(guó)家間發(fā)展不平衡、兩極分化嚴(yán)重的問(wèn)題。這時(shí)，跨國(guó)境的規(guī)劃就非常重要。因?yàn)闅W洲面積很大，需要通盤考慮如何設(shè)置科學(xué)的城鎮(zhèn)體系和城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)。這一點(diǎn)中國(guó)也很類似，所以廣東可以從中借鑒。
總之，我們反復(fù)討論低碳城市建設(shè)的時(shí)候，中心是要回歸原點(diǎn)，限制人治比先進(jìn)技術(shù)更為重要。
Peter Bishop：我覺(jué)得在低碳生態(tài)城市建設(shè)的整個(gè)過(guò)程中應(yīng)該是“大主意，小細(xì)節(jié)”，即宏觀方面要有規(guī)劃，同時(shí)也要注重細(xì)節(jié)。城市規(guī)劃不可能像美術(shù)那么好看，必須要面對(duì)現(xiàn)實(shí)，比如不可能全建新建筑，大量既有建筑需要改造，這時(shí)面臨著各種聲音需要與市民進(jìn)行良好的溝通。同時(shí)，進(jìn)行投入的設(shè)施要有更長(zhǎng)的使用壽命，因?yàn)槲磥?lái)可持續(xù)的城市系統(tǒng)要更復(fù)雜，要能提供更加完善的設(shè)施、服務(wù)和管理。
我想，一個(gè)成功的城市需要解決5個(gè)問(wèn)題：城市融合、住房、交通、環(huán)境影響、人居質(zhì)量。政府需要越來(lái)越接地氣。
