“披露必須要有實質(zhì)性，不能說講幾句概念性的話就可以”、“降低審批難度可以讓綠色項目通過比較快，這未必需要錢”、“如果一下子把這些‘兩高一剩’的企業(yè)都關(guān)掉，經(jīng)濟下行的壓力會非常大”。生態(tài)文明貴陽國際論壇2015年年會“綠色金融與綠色經(jīng)濟發(fā)展”專題高峰會議上，中國人民銀行研究局首席經(jīng)濟學(xué)家、中國金融學(xué)會綠色金融專業(yè)委員會主任馬駿講述了綠色金融的國際趨勢與中國實踐、綠色債券市場的風(fēng)云變幻。

應(yīng)該強制性要求信息披露

關(guān)于強制發(fā)行主體披露發(fā)債信息，馬駿認(rèn)為，披露是一個國際大趨勢，國際上已經(jīng)有20個證券交易所強制性要求上市公司披露信息，而且這個披露必須要有實質(zhì)性，不能說講幾句概念性的話就可以，必須要把所投資的項目，排放多少，二氧化碳、二氧化硫、氮氧化物今年是多少，明年有沒有減排;在減排方面投資了多少，把比較詳實的定量化的數(shù)據(jù)披露出來。

“這個過程當(dāng)中，還有能力建設(shè)的問題，有的企業(yè)說我不會算，我自己排放多少，我都不知道。如果說你沒有強制性的要求，你就會把這個事情拖的很長。到目前為止，只有20%左右的上市公司做了一定程度的披露，還沒有很詳細(xì)定量化的披露。”馬駿認(rèn)為，從這個角度來說，應(yīng)該有強制性的要求，使資本市場可以獲得充分的關(guān)于企業(yè)環(huán)境表現(xiàn)的信息，根據(jù)這些信息進(jìn)行判斷。

他舉例，有很多投資者想投綠色企業(yè)，但是沒有信息，投資者就不知道投那一家。但是有了這個信息，投資者就可以把綠色企業(yè)挑出來，將更多的資金支持綠色企業(yè)，使這些企業(yè)的市值、市盈率可以上升，降低融資成本。

因此，信息披露是充分發(fā)揮市場機制，讓更多的資金可以投向綠色產(chǎn)業(yè)的一個基礎(chǔ)性的工作。

不過，關(guān)于具體如何改，如何披露，他認(rèn)為有很多不同的方式。比如，有的國家是交易所自己制定規(guī)則強制要求。對中國而言也有幾個選項，可以是政府的監(jiān)管部門出 相關(guān)規(guī)定，甚至是立法層面進(jìn)行強制性的披露。就在最近一個時期，正在修訂證券法，這實際上就是一個契機，修訂證券法的綠色金融工作小組專家希望在這個過程當(dāng)中，可以把強制性的上市公司披露要求可以寫進(jìn)來，修改到證券法當(dāng)中。

政府支持未必是要政府掏錢

關(guān)于《貴陽共識》中提出到，政府投入規(guī)模占比是10%-15%，未來需要更多的社會資本去投入，這兩者的關(guān)系如何平衡問題。馬駿認(rèn)為，政府主導(dǎo)未必是政府資金的主導(dǎo)。

比如，政府要發(fā)揮作用，規(guī)則制訂就是政府要發(fā)揮得作用，以綠色債券為例，如果說政府不出面，對綠色債券進(jìn)行分類的話，什么人發(fā)行的債券都把自己稱之為“綠色”，這對市場來說就是非?；靵y的信息。如果政府可以在制訂規(guī)則方面發(fā)揮作用，可以降低協(xié)調(diào)成本。

關(guān)于政府提供激勵機制的作用，他認(rèn)為，激勵機制可以是財政的，比如財政貼息，財政提供一個對“綠色”的擔(dān)保，但是未畢一定要政府掏錢。比如，政府過去在審批戰(zhàn)略的時候，有一些時間是比較長的，降低審批難度可以讓綠色項目通過比較快，這未必需要錢，但這也是對綠色項目進(jìn)行支持。

還有鼓勵創(chuàng)新，很多產(chǎn)品是有先有后的，能不能在綠色領(lǐng)域，優(yōu)先讓金融機構(gòu)和綠色企業(yè)進(jìn)行創(chuàng)新。所以政府支持未必意味著政府要掏很多錢。比如，剛剛講到的立法，如果說有對管理信息披露的立法、有對貸款人環(huán)境責(zé)任的立法、有強制性綠色保險的立法，這些立法本身雖然不需要花政府財政的錢，但是可以引導(dǎo)金融機構(gòu)把 更多資金向綠色項目方面投資。

法律約束強化金融機構(gòu)風(fēng)險管理意識

“當(dāng)然這里面有能力建設(shè)的問題，你到底知不知道他的排放量是多少?如果說銀行能力比較強，他有一套完整的項目環(huán)境影響評估體系，他可以清晰準(zhǔn)確的計算出這個項目的排放等等，但是如果說這個信息和本身能力有限的話，這樣的指引實際的效果就會打折扣。”關(guān)于污染型的企業(yè)，馬駿認(rèn)為，總體性的原則是抑制污染型的投資，在過去已經(jīng)有很多這樣的指引，對“兩高一剩”產(chǎn)業(yè)銀行要減少和限制對他們的貸款。

他認(rèn)為，各種法律約束來強化金融機構(gòu)的風(fēng)險管理意識。“剛剛講到的一個是對貸款人的法律，銀行環(huán)境法律責(zé)任還有現(xiàn)在信息披露，以及預(yù)測和債券。這是對銀行和保險公司的一種激勵機制，這是正向和負(fù)向放在一起的激勵 機制，如果說你把很多資金投入污染型行業(yè)，你面對的法律風(fēng)險就會很大，為了避免這些風(fēng)險，這些金融機構(gòu)就會減少對這些行業(yè)的投資。”他認(rèn)為，相反在綠色行業(yè)當(dāng)中，環(huán)境的法律風(fēng)險就會很低，投資者就會愿意多投。

國家是不是真的補貼重污染和過剩產(chǎn)能

關(guān)于“國家是不是真的對那些重污染和過剩的產(chǎn)能進(jìn)行補貼，未來會不會限制一些過剩和重污染的產(chǎn)業(yè)獲得金融支持”問題。馬駿認(rèn)為，其實限制“兩高一剩”已經(jīng)有很長時間了，但是具體操作上還有一些問題。

比如，某地方政府非常依賴于某個企業(yè)創(chuàng)造就業(yè)，如果說馬上把這個項目停下來，造成很大的失業(yè)，導(dǎo)致社會問題怎么辦?這方面的壓力和阻力一定要考慮到。因此，很多轉(zhuǎn)型還是需要有一個過程的。他認(rèn)為，最關(guān)鍵的，恐怕不在于你是不是馬上把項目完全停下來，而是如何幫助這些污染性的企業(yè)找到轉(zhuǎn)型和生存的機會。如果一下子把這些“兩高一剩”的企業(yè)都關(guān)掉，經(jīng)濟下行的壓力會非常大。所以，如何抑制污染型企業(yè)的同時可以創(chuàng)造更多綠色增長型的機會，這才是轉(zhuǎn)型的更為現(xiàn)實的道路。

“關(guān)于補貼，得問財政系統(tǒng)的專家，我記得好像有專家研究過的，就是外國人指責(zé)對各種各樣產(chǎn)業(yè)，尤其是國有企業(yè)補貼指責(zé)是不切實際的，這個算法非常的復(fù)雜。有一些東西是把非財政的補貼，各種各樣的政策支持都折算成財政了。”馬駿認(rèn)為不能一概而論。